crazyme Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 и ни слова про гея на самом деле знаю далеко не одну однополую пару (не лично, увы) за сорок, и ничего так. поэтому не могу сказать, что с возрастом от этого как-то хуже становится. Вот, а у меня в жизни совсем другие примеры...все так или иначе знакомые геи, которым уже за 30 или 40 выглядят депрессивно...ну и алкоголизм на лицо конечно... Хотя им по-моему уже и все-равно...они такие пофигисты, что им и на свою жизнь в общем-то наплевать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Я все думала, почему меня эта тема задевает, я же очень хорошо отношусь к людям с нетрадиционной ориентацией...у меня есть такие друзья и коллеги...и тут вдруг до меня дошло - я еще не встречала людей с такой ориентацией, которые были бы счастливы... среди них мне встречались людей страдающих от алкоголизма...или депрессии или наркотиков (я молчу про СПИД и все такое), а счастливых как-то не попадалось. Конечно и среди обычных людей много алкоголиков, но все-таки... Поэтому меня удивляет, что наши друзья из других веток так радуются мысли, что может быть у Мики не совсем нормальная ориентация - а чего радоваться? Даже если это окажется так, вряд ли он будет более счастлив от этого... это конечно может быть очень весело в 20 лет...или даже в 30...а в 40 или 50? Что-то меня как-то такие мысли немного расстраивают... вот от этого меня и трясёт, что именно радуются. Кто будет радоваться, что у него родится ребёнок не такой, как все???? А когда не своё кровное, то не соображают. Можно подумать, мама прыгала от радости, видя его странности в детстве. Своему-то ребёнку такого не пожелают. Я к нетрадиционалам никак не относилась. Не видела, не знала, не встречала, и никогда не думала о них. Но чем больше Мику толкают к ним, тем больше негатива. Именно из-за Мики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 А вдруг у него тоже депрессия... Мы же не знаем как у него дела дома... Просто хотелось бы, чтобы Мика был счастлив...чтобы у него когда-нибудь была своя нормальная семья...а у людей с такой ориентацией шансы на счастливую жизнь немного понижаются, мне кажется... Нет, ну лет через 15-20 мы точно будем знать как там все у него сложится да конечно у него все будет хорошо неважно, какая ориентация, просто у хороших людей должно все складываться, поэтому я в него верю) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 и ни слова про гея на самом деле знаю далеко не одну однополую пару (не лично, увы) за сорок, и ничего так. поэтому не могу сказать, что с возрастом от этого как-то хуже становится. я через силу пишу это слово. Оно для меня как ругательство. И мне не нравится, когда на этом делают акцент. Я не хочу, чтобы со мной делились своими предпочтениями. Будь то сосед, или подружка, или любой другой человек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 "Очень даже способен намекать. Причём, внаглую. Это не намёк, а открытый текст." - Лена ты имеешь с виду что он САМ именно это имел в виду??? Я наверно не так тебя поняла? Я уверена что он о чем то другом говорит, может загадка связанная с новым альбомом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 я через силу пишу это слово. Оно для меня как ругательство. И мне не нравится, когда на этом делают акцент. Я не хочу, чтобы со мной делились своими предпочтениями. Будь то сосед, или подружка, или любой другой человек. Лена, так вот в том-то и дело - для тебя это ругательство, а для любого человека на толерантном Западе - совершенно нормально. И если они называют так Мику (или кого угодно еще), это не для того, чтобы обидеть и оскорбить, а просто как констатация факта. ничего негативного не вкладывается ни в коем случае. обменялись мнениями - одним кажется, что он так выглядит, другим нет. подумаешь. прекрасно помню, кстати, как в одном британском сериале две тетеньки обсуждали своих детей - одна из них сказала, что ее сын гей, на что вторая ответила "О, я всегда хотела, чтобы у меня родился сын гей! fashion advice and emotional support" так что насчет "никто не хотел бы" - это тоже разве что у нас в России так может быть. я вот девочкам питерским уже рассказывала эту историю, как года полтора назад водила гулять двух канадских мальчиков, и они говорят "а правда, что Россия - очень гомофобная страна?", причем с такой явно ощутимой опаской в голосе. Так я их конечно убеждала, что нет, мы шагаем в ногу со временем и все из себя толерантные - а внутри ужасно стыдно было за то, что на самом деле картинка далеко не такая. мальчики не геи были, кстати, если что Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lera Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 вот и подтверждение... Мне не интересны выводы других о других. Тут не выводы. Они своим навязчивым одобрением подталкивают его "быть собой". Тут даже натурал засомневался бы, не гей ли он, раз другие так думают и одобрительно кивают. Что тут говорить, если в мужчине они не мужественность видят, а гермафродита. И умиляются. Все, что я считаю оскорблением, все это говорят о Мике с улыбками умиления. У нас с детства мальчику говорят, что он защитник и мужчина, а у них ,что он сам свободен решить, кем быть. Как это можно нормальным считать? Калечат и не замечают. Наверное, надо уже закрыть эту тему, но ещё пару слов. Это неотъемлемая часть современной западной европейской "культуры" ( я не говорю, плохо это, хорошо, это так). Мы это тут черпаками кушаем. Европа же ржёт над "ханжеством" и традиционностью американского общества ("Бруно" смотрели?) и навязывает нетрадиционность. Молодёжь это обсуждает как самую обыденную тему. Девочка 15 лет спокойно заявляет в классе " я би" и никто не реагирует. У нас тут в медиа с месяц назад акция была "Что бы ты делал, если бы твой сын жил с мужчиной, а дочь..." И с экранов телевизоров: это нормально, я бы одобрил(а, лишь бы был счастлив). По-другому тут учат не думать, не надо впечатляться. Когда в Европе рождаемость совсем упадёт до нуля, опомнятся, наверное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Когда в Европе рождаемость совсем упадёт до нуля, опомнятся, наверное. ну а чем это не метод бороться с перенаселением, в конце концов а так все счастливы и довольны, и не надо расстреливать китайцев Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lera Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 (edited) ну а чем это не метод бороться с перенаселением, в конце концов а так все счастливы и довольны, и не надо расстреливать китайцев Коренным европейским народам перенаселённость давно не грозит. Edited February 26, 2011 by Lera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 "Очень даже способен намекать. Причём, внаглую. Это не намёк, а открытый текст." - Лена ты имеешь с виду что он САМ именно это имел в виду??? Я наверно не так тебя поняла? Я уверена что он о чем то другом говорит, может загадка связанная с новым альбомом? не хочу быть уверенной, но думаю. Играет словами. Мог бы назваться как-то по-другому, чтобы ни у кого ассоциаций таких не возникало. К астронавту я не подкопалась же. Лена, так вот в том-то и дело - для тебя это ругательство, а для любого человека на толерантном Западе - совершенно нормально. И если они называют так Мику (или кого угодно еще), это не для того, чтобы обидеть и оскорбить, а просто как констатация факта. ничего негативного не вкладывается ни в коем случае. обменялись мнениями - одним кажется, что он так выглядит, другим нет. подумаешь. прекрасно помню, кстати, как в одном британском сериале две тетеньки обсуждали своих детей - одна из них сказала, что ее сын гей, на что вторая ответила "О, я всегда хотела, чтобы у меня родился сын гей! Fashion advice and emotional support" так что насчет "никто не хотел бы" - это тоже разве что у нас в России так может быть. я вот девочкам питерским уже рассказывала эту историю, как года полтора назад водила гулять двух канадских мальчиков, и они говорят "а правда, что Россия - очень гомофобная страна?", причем с такой явно ощутимой опаской в голосе. Так я их конечно убеждала, что нет, мы шагаем в ногу со временем и все из себя толерантные - а внутри ужасно стыдно было за то, что на самом деле картинка далеко не такая. мальчики не геи были, кстати, если что Я сама раздваиваюсь уже от всего этого. Хочу в Лондон. Но вроде, только мысленно. И только из-за Мики. Хотела , думала, что хотела жить в европе. Но именно эта однобокая толерантность меня отталкивает. Я чувствую себя грязной.это слишком распущенно. Британский сериал... хороший пример. У них у всех мозни промыты, как у нас в своё время. Только мы это видим, а они нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Наверное, надо уже закрыть эту тему, но ещё пару слов.Это неотъемлемая часть современной западной европейской "культуры" ( я не говорю, плохо это, хорошо, это так). Мы это тут черпаками кушаем. Европа же ржёт над "ханжеством" и традиционностью американского общества ("Бруно" смотрели?) и навязывает нетрадиционность. Молодёжь это обсуждает как самую обыденную тему. Девочка 15 лет спокойно заявляет в классе " я би" и никто не реагирует. У нас тут в медиа с месяц назад акция была "Что бы ты делал, если бы твой сын жил с мужчиной, а дочь..." И с экранов телевизоров: это нормально, я бы одобрил(а, лишь бы был счастлив). По-другому тут учат не думать, не надо впечатляться. Когда в Европе рождаемость совсем упадёт до нуля, опомнятся, наверное. вот об этом я и говорю. Промывка мозгов Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 вот об этом я и говорю. Промывка мозгов я просто не уверена, что могу однозначно сказать, так ли это плохо) crazyme, признавайся, у тебя на вконтакте в интересах "пчеловодство" не просто так стоит, ты знала что-то, чего не знали мы! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 я просто не уверена, что могу однозначно сказать, так ли это плохо) crazyme, признавайся, у тебя на вконтакте в интересах "пчеловодство" не просто так стоит, ты знала что-то, чего не знали мы! я однозначно могу сказать, что это плохо. Начали с демонстраций, чтобы их признали такими же людьми со всеми правами, как у всех. Это нормально , моё мнение. Никого нельзя унижать. Только этого им оказалось мало. Нужно стать элитой и подчинить себе большинство. И диктовать , и навязывать. И у них очень хорошо получилось. Теперь они заклёвывают и рот затыкают тем, кто смеет сказать, что они не всем нравятся. Где же их терпимость? Попробуй я подобное сказать в другой теме- запинают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lera Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Воспитывать всякую толерантность очень даже хорошо. Она по программе в 4 классе проходится. Но навязывать какую-либо точку зрения неправильно, а нетрадиционность именно навязывают, тут я подпишусь обеими руками. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 ну так сейчас там и с темнокожими то же самое. не дай Бог назвать негром, сами представляете, сколько денег у вас потом отсудят) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lera Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 ну так сейчас там и с темнокожими то же самое. не дай Бог назвать негром, сами представляете, сколько денег у вас потом отсудят) Ой, у меня был ученик, негритёнок. Знаете, как фамилия была? - Иванов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyme Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 я просто не уверена, что могу однозначно сказать, так ли это плохо) Да я тоже не могу однозначно сказать..я же прожила несколько лет в штатах и там было нормально, если в кафе мужики, одетые в одинаковые футболки держатся за руки или целуются у всех на виду И моя точка зрения очень меняется в зависимости от того на территории какого государства я нахожусь Но для России я бы такого не хотела... И толерантность безусловно должна быть одинаковой для всех - то есть если кто-то не принимает эту точку зрения - я думаю, он тоже должен иметь право свободно высказываться.. а если мы сейчас пойдем в какую-нибудь ветку и напишем, что считаем, что Мика нормальный - то как вы думаете, что мы услышим в ответ? И тут даже не важно кто прав...важна сама реакция людей... они уже там скоро будут готовы всех поубивать во имя толерантности... crazyme, признавайся, у тебя на вконтакте в интересах "пчеловодство" не просто так стоит, ты знала что-то, чего не знали мы! Ха-ха..точно, а я и забыла про пчеловодство просто утководства там не было - меня вообще больше утки привлекают Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lena Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 (edited) Воспитывать всякую толерантность очень даже хорошо. Она по программе в 4 классе проходится. Но навязывать какую-либо точку зрения неправильно, а нетрадиционность именно навязывают, тут я подпишусь обеими руками. ...и Мика навязывает... желание наподдавать ему. До сих пор в голове болтается его совет 16-летним из Республики. Прямо как в анекдоте. "Вырастет -само решит". Направлять надо детей в правильное русло, а не "само решит". Причем вариантов-то нет...навязали уже ну так сейчас там и с темнокожими то же самое. не дай Бог назвать негром, сами представляете, сколько денег у вас потом отсудят) "негр", возможно, для них грубо звучит...Напоминает о рабстве, тыкает и указывает на то, что они, как будто бы ниже. Ой, у меня был ученик, негритёнок. Знаете, как фамилия была? - Иванов. по-русски" негритёнок" так мило звучит) Я сразу представляю кого-то хорошенького) отвлеклась, вроде... Разговорами об "этом" отвлеклась от "этого" Edited February 26, 2011 by Lena Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 а если мы сейчас пойдем в какую-нибудь ветку и напишем, что считаем, что Мика нормальный - то как вы думаете, что мы услышим в ответ? И тут даже не важно кто прав...важна сама реакция людей... они уже там скоро будут готовы всех поубивать во имя толерантности... да нет, я думаю, мы были бы не единственными, кто считает, что мика straight а вот если бы пришли и написали "фу, как вы можете писать такие гадости про него, что он гей", то была бы другая реакция) я считаю одним из величайших достижений своей жизни то, что мне удалось выбить из одного своего знакомого, жесточайшего гомофоба, признание в том, что ему нравится Фредди Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyme Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 я считаю одним из величайших достижений своей жизни то, что мне удалось выбить из одного своего знакомого, жесточайшего гомофоба, признание в том, что ему нравится Фредди Молодец Главное не увлекаться...все хорошо в меру...а то он признал, что ему нравится Фредди, а потом он признается тебе, что ему нравится сосед Вася Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyme Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Я все смотрю на последнюю фотографию Мики из рекламы...мне кажется он повзрослел ему надо было эту фотку в твиттер поставить, а не в кильте...вот бы народ охренел Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Молодец Главное не увлекаться...все хорошо в меру...а то он признал, что ему нравится Фредди, а потом он признается тебе, что ему нравится сосед Вася я на самом деле тоже постоянно об этом думаю, что может он не просто так руками размахивает Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Я все смотрю на последнюю фотографию Мики из рекламы...мне кажется он повзрослел ему надо было эту фотку в твиттер поставить, а не в кильте...вот бы народ охренел Вот вам всем нравится, мне с одной стороны тоже, но с другой - какой-то ненастоящий он там. Все круто, но я люблю его в другом образе, более ботаническом Link to comment Share on other sites More sharing options...
vathorniel Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 Вот вам всем нравится, мне с одной стороны тоже, но с другой - какой-то ненастоящий он там. Все круто, но я люблю его в другом образе, более ботаническом я его люблю кстати примерно в таком виде, как на премьере Totem-а. ощущение такое, как будто встал с кровати, надел, что дома было, вышел из дома и пошел то есть конечно всякие вычурные костюмчики мне тоже нравятся, но я их все-таки больше ассоциирую именно со сценической персоной. а так - сразу такой домашний, почти родной Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted February 26, 2011 Share Posted February 26, 2011 я его люблю кстати примерно в таком виде, как на премьере Totem-а. ощущение такое, как будто встал с кровати, надел, что дома было, вышел из дома и пошел то есть конечно всякие вычурные костюмчики мне тоже нравятся, но я их все-таки больше ассоциирую именно со сценической персоной. а так - сразу такой домашний, почти родной ага, morming hair мое все Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts