sveta-svetlaja Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 А зачем? То есть у учителя нужно спросить обязательно, к чему это все. Он вряд ли клинический идиот, значит, где-то пробел в коммуникации. Это всё к тому, что сейчас на смену знаниевому приходит компетентностно ориентированное обучение. Т.е. ребёнок должен обладать такими компетенциями (качествами), в результате использования которых "в качестве результата рассматривается не сумма усвоенной информации, а способность человека действовать в различных ситуациях". Вроде бы это и хорошо, но слишком рано внедряется. До 12-13 лет дети в силу психо-физиологических особенностей ещё не могут делать это самостоятельно. Этого вообще нет пока в детской природе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 (edited) Это всё к тому, что сейчас на смену знаниевому приходит компетентностно ориентированное обучение. Т.е. ребёнок должен обладать такими компетенциями (качествами), в результате использования которых "в качестве результата рассматривается не сумма усвоенной информации, а способность человека действовать в различных ситуациях". Вроде бы это и хорошо, но слишком рано внедряется. До 12-13 лет дети в силу психо-физиологических особенностей ещё не могут делать это самостоятельно. Этого вообще нет пока в детской природе. Я тебе больше скажу - многие взрослые не могут делать это самостоятельно, уж не знаю, в силу каких особенностей Так что возраст - не показатель, пусть учатся. Чего-то вспомнила, как в мое доисторическое время интернета не было, так я интересующую меня инфу искала в энциклопедическом словаре, 10-томной детской энциклопедии и прочих словарях. И было мне меньше 12-ти лет точно. Edited August 26, 2015 by DoReMi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Чего-то вспомнила, как в мое доисторическое время интернета не было, так я интересующую меня инфу искала в энциклопедическом словаре, 10-томной детской энциклопедии и прочих словарях. И было мне меньше 12-ти лет точно. А для этого нужно было идти в библиотеку к черту на кулички. И обычно зимой в снег Это я детям ужасы рассказываю про то, как не было не то что компов, а даже музыку не на чем толком было слушать. И про 3 канала в телевизоре. Мне нравится смотреть на дочкины огромные сочувственно-испуганные глаза Link to comment Share on other sites More sharing options...
sveta-svetlaja Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Я тебе больше скажу - многие взрослые не могут делать это самостоятельно, уж не знаю, в силу каких особенностей Так что возраст - не показатель, пусть учатся. Чего-то вспомнила, как в мое доисторическое время интернета не было, так я интересующую меня инфу искала в энциклопедическом словаре, 10-томной детской энциклопедии и прочих словарях. И было мне меньше 12-ти лет точно. Тут ведущее словосочетание "ИНТЕРЕСУЮЩУЮ МЕНЯ". Сейчас у детей ко второму классу вообще всякие познавательные интересы купируются, как раз из-за школьной программы, не учитывающей то, что детям доступно и действительно интересно. До 12 лет ведущим является познавательный интерес, а требуют уже самостоятельного оперирования понятиями. Ребёнку не дают ничего толком познавать, материал преподносится в виде обобщений теоретических, и предлагается младшему школьнику самому допетрить как это можно на частности разложить и этим манипулировать. Но как он может научиться манипулировать тем, чего ещё толком, по сути не знает? Сплошные мучения и ломка детской природы (и нервной системы родителей). К 12 годам, когда такой навык сам собой формируется, в детях живёт жесткая ненависть к школе и к процессу познания как таковому. Вот в чём печаль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 26, 2015 Author Share Posted August 26, 2015 Тут ведущее словосочетание "ИНТЕРЕСУЮЩУЮ МЕНЯ". Сейчас у детей ко второму классу вообще всякие познавательные интересы купируются, как раз из-за школьной программы, не учитывающей то, что детям доступно и действительно интересно. До 12 лет ведущим является познавательный интерес, а требуют уже самостоятельного оперирования понятиями. Ребёнку не дают ничего толком познавать, материал преподносится в виде обобщений теоретических, и предлагается младшему школьнику самому допетрить как это можно на частности разложить и этим манипулировать. Но как он может научиться манипулировать тем, чего ещё толком, по сути не знает? Сплошные мучения и ломка детской природы (и нервной системы родителей). К 12 годам, когда такой навык сам собой формируется, в детях живёт жесткая ненависть к школе и к процессу познания как таковому. Вот в чём печаль. Ага, в третьем классе рассказывают про кредиты, деньги, финансы, и нужно тупо выучить новые слова и их определения. Смысла они все равно не поймут, а простое заучивание толку не имеет. Зачем забивать этим голову девятилетним детям? Всё равно в одно ухо влетело, в другое вылетело, а время и нервы потрачены. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 А для этого нужно было идти в библиотеку к черту на кулички. И обычно зимой в снег Это я детям ужасы рассказываю про то, как не было не то что компов, а даже музыку не на чем толком было слушать. И про 3 канала в телевизоре. Мне нравится смотреть на дочкины огромные сочувственно-испуганные глаза Не, у нас это все дома было. Хотя в библиотеки я тоже ходила, конечно. До сих пор хожу А три канала - это да. Но вот что компов не было, самой трудно представить Тут ведущее словосочетание "ИНТЕРЕСУЮЩУЮ МЕНЯ". Сейчас у детей ко второму классу вообще всякие познавательные интересы купируются, как раз из-за школьной программы, не учитывающей то, что детям доступно и действительно интересно. До 12 лет ведущим является познавательный интерес, а требуют уже самостоятельного оперирования понятиями. Ребёнку не дают ничего толком познавать, материал преподносится в виде обобщений теоретических, и предлагается младшему школьнику самому допетрить как это можно на частности разложить и этим манипулировать. Но как он может научиться манипулировать тем, чего ещё толком, по сути не знает? Сплошные мучения и ломка детской природы (и нервной системы родителей). К 12 годам, когда такой навык сам собой формируется, в детях живёт жесткая ненависть к школе и к процессу познания как таковому. Вот в чём печаль. Ну так раз мой познавательный интерес меня благополучно двигал к оперированию понятиями, не вижу причины, почему сейчас как-то не так. Школа - неприятный (мне) институт, но из-за стадности, меня всегда ломало ходить строем. Не думаю, что кардинально изменилась методика с тех пор, как меня учили. Имею в виду, учили учить - я все-таки дипломированный учитель. И там ничего недоступного. Перегибы на местах, конечно, возможны, но ненависть к процессу познания - это должно быть что-то генетическое, ей-богу Ага, в третьем классе рассказывают про кредиты, деньги, финансы, и нужно тупо выучить новые слова и их определения. Смысла они все равно не поймут, а простое заучивание толку не имеет. Зачем забивать этим голову девятилетним детям? Всё равно в одно ухо влетело, в другое вылетело, а время и нервы потрачены. Ты откуда знаешь, КАК в третьем классе рассказывают про все это? Я к тому, что в нашем мире эта информация как раз нужна. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Что-то я заметила, что мне трудно Скин как женщину воспринимать. Это какое-то оно. У вас не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 26, 2015 Author Share Posted August 26, 2015 Не, у нас это все дома было. Хотя в библиотеки я тоже ходила, конечно. До сих пор хожу А три канала - это да. Но вот что компов не было, самой трудно представить Ну так раз мой познавательный интерес меня благополучно двигал к оперированию понятиями, не вижу причины, почему сейчас как-то не так. Школа - неприятный (мне) институт, но из-за стадности, меня всегда ломало ходить строем. Не думаю, что кардинально изменилась методика с тех пор, как меня учили. Имею в виду, учили учить - я все-таки дипломированный учитель. И там ничего недоступного. Перегибы на местах, конечно, возможны, но ненависть к процессу познания - это должно быть что-то генетическое, ей-богу Ты откуда знаешь, КАК в третьем классе рассказывают про все это? Я к тому, что в нашем мире эта информация как раз нужна. Я имею ограниченное представление на основе одного ребенка в одной школе Но основываюсь на страданиях и жалобах его мамы, которая пытается впихнуть ему в голову всю эту информацию, чтобы он потом мог оценку хотя бы три получить. Конечно часть программы он усваивает сам, её усилия (и пары репетиторов) не пропадают зря и он уже лучше учится. Возможно (как я уже говорила) не надо было обычного ребенка отдавать в лицей, но она говорит, что мамаши отличников также мучаются, только их дети быстрее усваивают программу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Я имею ограниченное представление на основе одного ребенка в одной школе Но основываюсь на страданиях и жалобах его мамы, которая пытается впихнуть ему в голову всю эту информацию, чтобы он потом мог оценку хотя бы три получить. Конечно часть программы он усваивает сам, её усилия (и пары репетиторов) не пропадают зря и он уже лучше учится. Возможно (как я уже говорила) не надо было обычного ребенка отдавать в лицей, но она говорит, что мамаши отличников также мучаются, только их дети быстрее усваивают программу. Нерепрезентативная выборка Но тут проблема в том, что каждый человек - индивидуальность, учиться ему, строго говоря, надо по-своему, а при всеобщем массовом обучении получится вот такая фигня, как ни старайся. Это как выбирать - давать "сложную" литературу или рано. Кому-то рано, кому-то пойдет, а кому-то всю жизнь пофиг будет, хоть рано, хоть поздно, ему это вообще не интересно. *** Внезапный крик души: как хорошо же быть тощей и длинной! (И юной тоже...) А если ты не такая, то удобная обувь без каблука сразу смотрится как на корове седло. Это я пытаюсь носибельную обувь купить, ага. И мне остро не хватает длины ног Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Что-то я заметила, что мне трудно Скин как женщину воспринимать. Это какое-то оно. У вас не так? Да? Значит я не одна такая Мне ее вообще трудно воспринимать. Внезапный крик души: как хорошо же быть тощей и длинной! (И юной тоже...) А если ты не такая, то удобная обувь без каблука сразу смотрится как на корове седло. Это я пытаюсь носибельную обувь купить, ага. И мне остро не хватает длины ног А у тех, у кого ноги длинные, рост обычно тоже ничего так... и они не носят каблуки, чтоб не быть как каланча, и сутулятся. Зато ты худая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 27, 2015 Author Share Posted August 27, 2015 (edited) Я самого обычного среднего роста всю жизнь хожу без каблуков Хотя у меня голени очень стройные, проблема сапоги купить - нога как карандаш в стакане Но при этом они у меня кривоваты от колена... В общем я ношу, что нравится и не парюсь Edited August 27, 2015 by Mousetrap Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Да? Значит я не одна такая Мне ее вообще трудно воспринимать. А у тех, у кого ноги длинные, рост обычно тоже ничего так... и они не носят каблуки, чтоб не быть как каланча, и сутулятся. Зато ты худая. Я не худая, в том-то и дело. Я "нормальная", и размер ноги у меня не маленький. Без каблука "девочка в лыжах" А на каблуках я уже находилась, мне теперь неудобно и непонятно, зачем страдать. Старость И еще я привыкла носить хорошую обувь, для жизни сделанную, а она сейчас стОит, как крыло самолета. Сплошные страдания, короче. Я самого обычного среднего роста всю жизнь хожу без каблуков Хотя у меня голени очень стройные, проблема сапоги купить - нога как карандаш в стакане Но при этом они у меня кривоваты от колена... В общем я ношу, что нравится и не парюсь Вот ты как раз худая и чуть повыше среднего, мне кажется. То есть в целом получается вполне вытянутый силуэт. Можешь себе позволить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 27, 2015 Author Share Posted August 27, 2015 (edited) Я не худая, в том-то и дело. Я "нормальная", и размер ноги у меня не маленький. Без каблука "девочка в лыжах" А на каблуках я уже находилась, мне теперь неудобно и непонятно, зачем страдать. Старость И еще я привыкла носить хорошую обувь, для жизни сделанную, а она сейчас стОит, как крыло самолета. Сплошные страдания, короче. Вот ты как раз худая и чуть повыше среднего, мне кажется. То есть в целом получается вполне вытянутый силуэт. Можешь себе позволить Это не старость, а голос разума Я его услышала лет в 18, с тех пор не мучаюсь Каблуки можно носить, но по случаю - на какое-то мероприятие, например. Ну может по офису цокать Я тут недавно узнала, что выросла на 1,5 см когда-то Оказывается во мне 166,5 см Edited August 27, 2015 by Mousetrap Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Чего-то не впечатляет И Скин, конечно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamy_Queen Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Мика в таком пиджачке в общем - priceless, только жду нормальных фоток. Эхх, если б это фаны фоткали, вот бы было бесценных сокровищ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 27, 2015 Author Share Posted August 27, 2015 Чего-то не впечатляет И Скин, конечно... Они похоже выбрали самую неудачную фотографию Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Мика в таком пиджачке в общем - priceless, только жду нормальных фоток. Эхх, если б это фаны фоткали, вот бы было бесценных сокровищ! Это да! Они похоже выбрали самую неудачную фотографию Они все какие-то нарисованные... не лучшим образом Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Это не должно пройти мимо 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted August 28, 2015 Author Share Posted August 28, 2015 Это не должно пройти мимо Красота какая Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Я тоже!!! Света, поздравляю. Счастливая ты! На прошлой неделе у меня родилась племянница. Это что-то - девочки ну совсем не такие, как мальчики!! Все ходим под впечатлением и млеем от радости p.s. не то, чтобы я была против мальчиков, просто, когда и мальчик и девочка - это Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 (edited) Про школу я не буду, но в общем и целом со Светой согласна. Сейчас уже нет возможности процитировать учебники младшей школы (выкинули), а то бы, Наташа, ты прочувствовала, о чем речь . А то, что не все тянутся к знаниям от природы, это конечно. Но школа как раз должна это как-то преодолевать и способствовать, а выходит наоборот. Странно однако, что и в лицее проблемы – я считаю, чем круче школе, тем лучше (по определению) должны быть учителя. Ведь дело еще и в том, что вот эти современные программы и к учителям предъявляют повышенные требования, а таких, чтоб им соответствовали, очень мало на деле. И круг замыкается. Бррр, все, все …чур, чур. Вернемся к М! Я тут слазила в чешскую ветку, наткнулась на рецензию об Остраве и порадовалась – во-первых, тому, что еще в чештине что-то смыслю, во-вторых, собственно сказанному. Местные форумчане сетовали, что не было никакого отклика ни до, ни после феста, местная пресса молчала «как рыба об лед». Но потом оказалось, что было. Интервью с директором фестиваля. Ее спросили, удивил ли ее кто-н? и она ответила, что определенно М. Типа видела его 3 года назад в Венгрии и уже тогда решила, что позовет. Но все же сомневалось, что для ее фестиваля он слишком попсовый (moc popik). Говорит, что концерт смотрела с подиума и была в шоке от реакции публики. И что не знает никого, кто смог бы так блестяще обернуть невыгодное положение (дождь) к своему успеху, невзирая на риск простудиться и то, что перед концертом уже принимал «бруфен» («два» - таблетки, инъекции?) И типа, если цель фестиваля – доставить людям радость, то М преуспел в этом больше всех, и вообще был самый лучший! С другой стороны, она сама его поставила в хедлайнеры)) И это очень верно – можно нешибко знать его песни и не быть поклонником стиля, но невозможно не увлечься, когда видишь его на сцене! В Москве (сто лет назад, эх) то же было. Edited August 28, 2015 by Jane-Again Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Чего-то не впечатляет И Скин, конечно... А в чем революция-то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 (edited) Оффтоп. Коллега перед отпуском попросила какие-н книжки для пляжа, я озадачилась и откопала у себя на полке пару-тройку – вот, чтоб даром не пропадало, поделюсь с вамиTracy Chevalier. The Lady and the Unicorn – Трейси пишет симпатичные мелодрамы с хорошим историческим антуражем, по ее «Девушка с сережкой» фильм снят, здесь срындевековые Франция и Бельгия, ткут гобелены (много любопытных подробностей), дамы, кавалеры, прекрасные монашенки)))Елиферова Мария. Смерть автора – нереально мастерский для выпускницы филфака романчик в стиле английской литературы 19 в., про Дракулу))Паскаль Брюкнер. Божественное дитя – немного черная комедия-фантасмагория про ребенка, который отказался родиться, сидел в маме и правил миром. Не знаю, как в оригинале, но текст русского перевода блестящийДжесси Келлерман. Гений – это, что называется, детектив с пользой. Герой-шерлок поневоле – галерист, и есть много любопытного о том, как в мире современного искусства делаются имена и деньгиА вот на каком пляже сейчас М? Edited August 28, 2015 by Jane-Again Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Про школу я не буду, но в общем и целом со Светой согласна. Сейчас уже нет возможности процитировать учебники младшей школы (выкинули), а то бы, Наташа, ты прочувствовала, о чем речь . А то, что не все тянутся к знаниям от природы, это конечно. Но школа как раз должна это как-то преодолевать и способствовать, а выходит наоборот. Странно однако, что и в лицее проблемы – я считаю, чем круче школе, тем лучше (по определению) должны быть учителя. Ведь дело еще и в том, что вот эти современные программы и к учителям предъявляют повышенные требования, а таких, чтоб им соответствовали, очень мало на деле. И круг замыкается. Бррр, все, все …чур, чур. Вернемся к М! Я тут слазила в чешскую ветку, наткнулась на рецензию об Остраве и порадовалась – во-первых, тому, что еще в чештине что-то смыслю, во-вторых, собственно сказанному. Местные форумчане сетовали, что не было никакого отклика ни до, ни после феста, местная пресса молчала «как рыба об лед». Но потом оказалось, что было. Интервью с директором фестиваля. Ее спросили, удивил ли ее кто-н? и она ответила, что определенно М. Типа видела его 3 года назад в Венгрии и уже тогда решила, что позовет. Но все же сомневалось, что для ее фестиваля он слишком попсовый (moc popik). Говорит, что концерт смотрела с подиума и была в шоке от реакции публики. И что не знает никого, кто смог бы так блестяще обернуть невыгодное положение (дождь) к своему успеху, невзирая на риск простудиться и то, что перед концертом уже принимал «бруфен» («два» - таблетки, инъекции?) И типа, если цель фестиваля – доставить людям радость, то М преуспел в этом больше всех, и вообще был самый лучший! С другой стороны, она сама его поставила в хедлайнеры)) И это очень верно – можно нешибко знать его песни и не быть поклонником стиля, но невозможно не увлечься, когда видишь его на сцене! В Москве (сто лет назад, эх) то же было. Думаю, в сети можно откопать учебники, но я рыться не буду. В последний раз сталкивалась со школьными заданиями, когда брат и сестра учились, ничего смертельного в этом не было, в следующий - наверное, когда племянница в школу пойдет, но это еще надо подождать. Пока мое мнение остается тем же - всегда были неуспевающие, если бы сейчас их оказалось большинство, то программу вынужденно бы изменили. Раз этого не происходит, значит, основная масса выгребает нормально. И кстати, уровень знаний, по моим несистемным наблюдениям, выше не стал. То есть если что-то и изменилось, то мало. (А после журфака приходят девушки вопиюще безграмотные и заносчивые "мы журналисты!", но эта тенденция тоже не сегодня появилась.) Какая милая рецензия Перед Микиным (финальным же) выступлением на сцену вышли организаторы фестиваля, и эта тетка тоже там была. Прямо уходить не хотела Ну еще бы - такая толпа собралась, весьма доброжелательная в ожидании Мики. Вот только что он там принимал? Это как-то тревожно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Джесси Келлерман. Гений – это, что называется, детектив с пользой. Герой-шерлок поневоле – галерист, и есть много любопытного о том, как в мире современного искусства делаются имена и деньги А вот на каком пляже сейчас М? Поскольку к истории отношусь прохладно, посмотрела отзывы на "Гения". Ха-ха: в половине написано "плоско и предсказуемо", в другой "захватывающе, интрига до самого конца" И кто-то жаловался на описание гомосексуальных отношений Короче, есть зачем читать А на самом деле - вы видите, сколько от читателя зависит, ведь одна и та же книга, а кто-то заскучал еще в середине, кто-то в восторге. М в любом случае сейчас уже отмывается от песка и соли - у него завтра выступление. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now